Если тайминги памяти не совпадают. Можно ли совмещать оперативную память различных параметров? Так что же, на тайминги наплевать
Приветствую, дорогие читатели! Сегодня мы с вами будем разбираться что значат тайминги в оперативной памяти и на что влияет этот параметр. Действительно, вдруг под этим умным словом нам пытаются втюхать очередную пустышку – например, как мегапиксели в камере мобильного телефона без вменяемой оптики?
Из этой статьи вы узнаете:
Немного матчасти
Чтобы разобраться с таймингами – что это такое и для чего они нужны, следует слегка немного углубиться в механизм работы оперативки. Упрощенная схема выглядит следующим образом: ячейки ОЗУ устроены по принципу двухмерных матриц, доступ к которым происходит с указанием столбца и строки.
Ячейки памяти – по сути, конденсаторы, которые могут быть заряженными или разряженными, записывая таким образом единицу или ноль (я думаю, все уже давно в курсе, что любое вычислительное устройство работает с двоичным кодом).
Благодаря изменению напряжения с высокого на низкое посылается импульс доступа к строке (RAS) или столбцу (CAS). Синхронизированные с тактовым импульсом сигналы сначала подаются на строку, затем на столбец. При записи информации подается дополнительный импульс допуска (WE). Производительность памяти напрямую зависит от количества данных, передаваемых за каждый такт.
При этом есть одно НО: данные передаются не мгновенно, а с некоторой задержкой, которую еще называют латентностью. А мгновенно, как известно, ничего не передается – даже фотоны света имеют конечную скорость. Что говорить об электронах, пытающихся пробиться сквозь слои кремния?
Что означают тайминги
Итак, таймингом или латентностью называют величину задержки от поступления до исполнения команды. Их, а также всяких подтаймингов, существует несколько десятков видов, однако с практической стороны они интересны разве что инженерам и прочим большим специалистам по аппаратной части.
Для обычного юзера важны четыре вида тайминга, которые обычно указываются при маркировке оперативки:
- tRCD – задержка между импульсами RAS и CAS;
- tCL – задержка от подачи команды о чтении или записи до импульса CAS;
- tRP – задержка от обработки строки до перехода к следующей;
- tRAS – задержка между активацией строки и началом обработки.
Некоторые производители также указывают Command rate – задержка между выбором конкретного чипа на модуле памяти и активацией строки.
Маркировка
Мерой тайминга является такт шины памяти. По сути, эти цифры позволяют в общих чертах оценить производительность планки оперативки еще до ее покупки.
Обычно тайминги указываются на шильдике наряду с типом памяти, частотой и прочими характеристиками. Для удобства записываются они в виде набора цифр через дефис в следующем порядке: tRCD‐ tCL‐ tRP‐ tRAS. Например, так: 7–7-7–18.
Однако эту информацию указывают не все производители, поэтому существует вероятность, что, разобрав компьютер и вытащив модуль памяти, требуемых данных вы не найдете. Как узнать интересующие параметры? В этом случае на помощь придут программы, позволяющие получить полную информацию о железе – например, Speccy или CPU‐Z.
И заметьте, в описаниях товаров интернет‐магазинов часто информация о таймингах не приводится.
Поэтому, если вы решили заморочиться по харду и подобрать дополнительную планку оперативки с абсолютно идентичными таймингами, чтобы активировать двухканальный режим оперативной памяти (зачем вам это нужно, ), скорее всего придется отправиться в компьютерный магазин и морочить голову продавцу (или найти инфу на маркировке самостоятельно).
Настройка таймингов
Каждая планка оперативки снабжена чипом SPD, в котором хранится информация о рекомендуемых значениях таймингов применительно к частотам системной шины. Обычно компьютер при автоматических настройках устанавливает оптимальное значение латентности, благодаря которому оперативка покажет лучшую производительность.
Переназначить тайминги можно в БИОСе. Это – одна из любимых забав оверклокеров и прочих компьютерных колдунов, которые при помощи всяких хитрых настроек могут существенно увеличить производительность любого железа. Если вы не знаете, какие тайминги ставить, лучше ничего не трогайте, выбрав автоматическую настройку.
Естественно, многих при покупке оперативной памяти интересует вопрос, что будет если у разных модулей памяти разные тайминги. По сути, ничего страшного не произойдет – вы просто не сможете запустить оперативку в двухканальном режиме.
Известно о случаях полной несовместимости модулей памяти, совместное использование которых провоцирует появление «синего экрана смерти», однако здесь кроме латентности следует учитывать еще множество дополнительных параметров.
Отправляясь за новой планкой памяти, вы можете продолжать сомневаться, какие тайминги лучше. Естественно, те, которые ниже. Однако разница в цифрах латентности находит отражение в разнице в цифрах на ценнике – при прочих равных параметрах модуль с меньшими таймингами будет стоять дороже.
И если вы читали мои предыдущие публикации, то вероятно еще помните, что я всяко негодую по поводу ископаемой DDR3 и агитирую всех при сборке компа ориентироваться на прогрессивный стандарт DDR4.
Еще на эту тему для вас полезно будет ознакомиться со статьями и как соотносятся частота процессора и частота оперативной памяти. Для глубокого погружения, так сказать. Чтобы знать вообще все.
На этом, дорогие друзья, я говорю вам “До завтра”. Спасибо за внимание, и расшаривание этой публикации в социальных сетях.
Тайминги оперативной памяти: что это такое, и как они влияют на производительность Windows?
Пользователи, которые собственноручно стараются улучшить производительность компьютера, прекрасно понимают, что принцип “чем больше, тем лучше” для компьютерных составляющих работает не всегда. Для некоторых из них вводятся дополнительные характеристики, которые влияют на качество работы системы не меньше, чем объём. И для многих устройств это понятие скорости . Причём этот параметр влияет на производительность почти всех устройств. Здесь вариантов тоже немного: чем быстрее, получается, тем лучше. Но давайте проясним, как конкретно понятие скоростных характеристик в оперативной памяти влияет на производительность Windows.
Скорость модуля оперативной памяти это основной показатель передачи данных. Чем больше заявленное число, тем быстрее компьютер будет “закидывать в топку” объёмов оперативной памяти сами данные и “изымать” их оттуда. При этом разница в объёмах самой памяти может свестись на нет.
Скорость и объём: что лучше?
Представьте себе ситуацию с двумя железнодорожными составами: первый огромный, но медленный со старыми портальными кранами, которые неторопливо загружают и выгружают груз. И второй: компактный, но быстрый с современными быстрыми кранами, которые благодаря скорости выполняют работу по загрузке и доставке быстрее в разы. Первая компания рекламирует свои объёмы, недоговаривая, что груз придётся ждать очень долго. А вторая при меньших объёмах, однако, успеет обработать груза в разы больше. Многое, конечно, зависит и от качества самой дороги, и расторопности машиниста. Но, как вы поняли, совокупность всех факторов и определяет качество доставки груза. А с планками оперативной памяти в слотах материнской платы ситуация аналогична?
Помятуя о приведённом примере, при мы сталкиваемся с номенклатурным выбором. Выбирая планку где-нибудь в интернет-магазине, мы ищем аббревиатуру DDR, но вполне вероятно, что мы можем столкнуться и со старыми добрыми стандартами PC2, PC3 и PC4, что всё ещё в ходу. Так, нередко за общепринятыми стандартами типа DDR3 1600 RAM можно увидеть характеристику PC3 12800 , рядом с DDR4 2400 RAM нередко стоит PC4 19200 и т.д. Это и есть те данные, которые помогут объяснить как быстро будет доставлен наш груз.
Читаем характеристики памяти: сейчас всё сами поймёте
Пользователи, умеющие оперировать числами в восьмеричной системе, увязывают такие понятия быстро. Да, здесь речь о тех самых выражениях в битах/байтах:
1 байт = 8 бит
Помня это простенькое уравнение, можно легко посчитать, что DDR3 1600 означает скорость PC3 12800 бит/сек. Аналогично этому DDR4 2400 означает PC4 со скоростью 19200 бит/сек. Но если со скоростью передачи всё ясно, то что же такое тайминги? И почему два, казалось бы, одинаковых по частоте модуля из-за разницы в таймингах могут показывать в специальных программах разные уровни производительности?
Характеристики таймингов должны быть представлены в числе прочих для планок RAM счетверёнными через дефис числами (8-8-8-24 , 9-9-9-24 и т.д). Эти цифры обозначают специфичный промежуток времени, которое требуется модулю RAM для доступа к битам данных сквозь таблицы массивов памяти. Для упрощения понятия в предыдущем предложении и ввели термин “задержка”:
Задержка – это понятие, которое характеризует то, как быстро модуль получает доступ к “самому себе” (да простят меня технари за такую вольную интерпретацию). Т. е. как быстро байты перемещаются внутри чипов планки. И вот здесь действует обратный принцип: чем меньше числа, тем лучше. Меньшая задержка означает большую скорость доступа, а значит данные быстрее достигнут процессора. Тайминги “измеряют” время задержки (период ожидания – CL ) чипа памяти, пока тот обрабатывает какой-то процесс. А число в составе нескольких дефисов означает сколько временных циклов этот модуль памяти “притормозит” информацию или данные, которую сейчас ждёт процессор.
И какое это значение имеет для моего компьютера?
Представьте себе, вы после давненько совершённой покупки ноутбука решили к уже имеющейся. Среди всего прочего, ориентируясь по наклеенному лейблу или на основании программ-бенчмарков можно установить, что по характеристикам таймингов модуль попадает под категорию CL-9
(9-9-9-24)
:
То есть данный модуль доставит до ЦПУ информацию с задержкой 9 условных циклов: не самый быстрый, но и не самый плохой вариант. Таким образом, нет смысла зацикливаться на приобретении планки с более низкими показателями задержки (и, теоретически, более высокими характеристиками производительности). Например, как вы уже догадались, 4-4-4-8 , 5-5-5-15 и 7-7-7-21, у которых количество циклов равно соответственно 4, 5 и 7 .
первый модуль опережает второй почти на треть цикла
Как вы знаете по статье “ “, параметры таймингов включают ещё одни важные значения:
- CL – CAS Latency модуль получил команду – модуль начал отвечать “. Именно этот условный период уходит на ответ процессору от модуля/модулей
- tRCD – задержка RAS к CAS – время, затрачиваемое на активацию строчки (RAS ) и столбца (CAS ) – именно там данные в матрице и сохраняются (каждый модуль памяти организован по типу матрицы)
- tRP – заполнение (Зарядка) RAS – время, затрачиваемое на прекращение доступа к одной строчке данных и начало доступа к следующей
- tRAS – означает как долго придётся самой памяти ждать очередного доступа к самой себе
- CMD – Command Rate – время, затрачиваемое на цикл “чип активирован – первая команда получена (или чип готов к приёму команды)”. Иногда этот параметр опускается: он всегда составляет один или два цикла (1Т или 2Т ).
“Участие” некоторых из этих параметров в принципе подсчёта скорости работы оперативной памяти, можно также выразить в следующих рисунках:
Кроме того, время задержки до момента, когда планка начнёт отсылать данные, можно подсчитать самому. Здесь работает простая формула:
Время задержки (сек) = 1 / Частоту передачи (Гц)
Таким образом, из рисунка с CPUD можно высчитать, что модуль DDR 3, работающий с частотой 665-666 МГц (половина декларируемого производителем значения, т.е. 1333 МГц) будет выдавать примерно:
1 / 666 000 000 = 1,5 нсек (наносекунд)
периода полного цикла (время такта). А теперь считаем задержку для обоих вариантов, представленных в рисунках. При таймингах CL-9 модуль будет выдавать “тормоза” периодом 1,5 х 9 = 13,5 нсек, при CL-7 : 1,5 х 7 = 10,5 нсек.
Что можно добавить к рисункам? Из них видно, что чем ниже цикл зарядки RAS , тем быстрее будет работать и сам модуль . Таким образом, общее время с момента подачи команды на “зарядку” ячеек модуля и фактическое получение модулем памяти данных, высчитывается по простой формуле (все эти показатели утилиты типа CPU-Z должны выдавать):
tRP + tRCD + CL
Как видно из формулы, чем ниже каждый из указываемых параметров , тем быстрее будет ваша оперативная память работать .
Как можно повлиять на них или отрегулировать тайминги?
У пользователя, как правило, для этого возможностей не очень много. Если в BIOS специальной настройки для этого нет, система будет конфигурировать тайминги автоматически. Если таковые имеются, можно попробовать выставить тайминги вручную из предлагаемых значений. А выставив, следите за стабильностью. Я, признаюсь, не мастер оверклокинга и никогда не погружался в подобные эксперименты.
Тайминги и производительность системы: выбираем по объёму
Если у вас не группа промышленных серверов или куча виртуальных серверов – абсолютно никакого влияния тайминги не возымеют. Когда мы употребляем это понятие, речь идёт о единицах наносекун . Так что при стабильной работе ОС задержки памяти и их влияние на производительность, основательные, казалось бы, в относительном выражении, в абсолютных значениях ничтожны : человек изменения в скорости заметить просто не сможет физически. Программы-бенчмарки это безусловно заметят, однако, если вы однажды станете перед выбором приобрести ли 8 Гб DDR4 на скорости 3200 или 16 Гб DDR4 со скоростью 2400 , даже не сомневайтесь с выбором второго варианта. Выбор в пользу объёма, нежели скорости, у пользователя с пользовательской ОС обозначен всегда чётко. А взяв пару уроков оверклокинга по работе и настройке таймингов для RAM, можно после уже добиться улучшения производительности.
Так что же, на тайминги наплевать?
Практически да. Однако здесь есть несколько моментов, которые вы наверняка уже успели схватить сами. В сборке, где используется несколько процессоров и дискретная видеокарта, обладающая собственным чипом памяти, тайминги RAM не имеют никакого значения . Ситуация с интегрированными (встроенными) видеокартами немного меняется, и некоторые очень уж продвинутые пользователи чувствуют задержки в играх (насколько эти видеокарты вообще позволяют играть). Это и понятно: когда вся вычислительная мощь ложится на процессор и небольшой (скорее всего) объём оперативки, любая нагрузка сказывается. Но, опять же, опираясь на чужие исследования, могу передать их результаты вам. В среднем потеря производительности в скорости именитыми бенчмарками в различных тестах с уменьшением или увеличением таймингов в сборках с интегрированными или дискретными картами колеблется в районе 5% . Считайте, что это устоявшееся число. А много это или мало, вам судить.
Прочитано: 1 168
Вопрос: Будут ли корректно работать в Dual Chanel планки с разными таймингами?
Есть планка памяти 8 Гб 1600 Мгц DDR3. (тайминги 9-9-27)
Если я возьму вторую планку с такими характеристиками но с таймингами 10-10-10, они будут коректно работать в Dual Chanel?
Ответ: Скорей всего система найдёт оптимальную схему таймингов. Ну а двухканальный режим будет работать независимо от таймингов или чего-то подобного. Главное чтобы система запустилась, ну и, естественно, поставить модули в соответствующие слоты.
Вопрос: 2 планки Озу с разным таймингом
Здравствуйте... Такое дело стоят на компе 2 планки по 4Г DDR3.. Вопрос такой... то что у них Тайминги отличаются влияет на общую производительность?? вот файл из AIDA64
Ответ:
Сообщение от Linoge
Даже если будут разные
alukarddemon0 , в любом случае система настраивает всю память так, чтобы они работали с одинаковыми таймингами.Вопрос: Совместимость оперативной памяти разных производителей
Добрый день, уважаемые форумчане! Есть к Вам вопрос. Значит имеем:
Материнская плата - Gigabyte GA P55A UD3,
Процессор - Intel Core I5 760,
Видео - GTS - 450,
Опрератвная память - Good Ram DDR3 1333 2 планки по 2 гигабайта.
Собственно вопрос будет по оперативной памяти. Появилась у меня необходимость увеличить объем с 4-х до 8-и гигабайт, идея была взять 2 планки по 4 гига, а старые по 2 снять, но, как говорится, выбирать особо не приходится, живу я в Луганской области, мало того, что город не большой, выбора практически нет, так еще и положение такое, что никто ничего не возит. Ну ладно в принципе, удалось мне значит приобрести еще 2 планки по 2 гига, только другого производителя (Team Group Elite DDR3 1333), тайминги, частота и объем совпадают, но есть одно но.
Имеется на матери 4 слота А1 В1 А2 В2 вставляю я так:
Good Ram DDR3 1333 2 х 2gb в слоты А1 А2
Team Group Elite DDR3 1333 2 х 2gb в слоты В1 В2
Проблема, память видит все 8 gb, но вываливается синий экран, периодически зависает и сам перезагружается.
Меняю местами:
Good Ram DDR3 1333 2 х 2gb в слоты В1 В2
Team Group Elite DDR3 1333 2 х 2gb в слоты А1 А2
Те-же самые проблемы, как и в первом случае.
Установил так:
Good Ram DDR3 1333 2 х 2gb в слоты А1 В1
Team Group Elite DDR3 1333 2 х 2gb в слоты А2 В2
И, о чудо, компьютер ведет себя нормально, не виснет, не перегружается и не выпадает BSOD! К стати память гонял Memtest по одной планке, ошибок нет! Так вот сам вопрос, почему такое происходило, если планки по характеристикам идентичны, но разного производителя. И нормально ли то, как я сделал в третьем случае, т.е. посадил в один канал планки разных производителей?
Ответ: Да, сразу не обратил внимание, различие в этих планках есть! На GoodRam: 2 ранка, 8 банков, на Team Elit: 1 ранк, 8 банков!
Вопрос: Целесообразность покупки 3 планки (о таймингах)
Всем привет.
У меня такая ситуация.
Материнская плата + i3-8100
Сейчас стоит 2 планки памяти
В компьютере стоит ssd+hdd, система на ssd, файл подкачки перенесла на hdd. Размер файла подкачки фиксированный 8гб.
Система windows 10 корпоративная 2016 с долгосрочным обслуживанием.
Собственно есть проблема и есть вопрос.
Проблема, памяти не хватает в некоторых играх. или программах+браузер.
Об этом мне говорит виндовс и просит завершить задачу.
Имеет ли смысл покупать еще 1 планку на 4 гб Ballistix Sport?
как себя будут вести 3 планки в материнской плате, которая поддерживает только двухканальный режим?
Вопрос. Тайминги. Какие лучше выставить тайминги для этой конфигурации?
Сейчас CPU-Z показывает срин.
Ответ:
Сообщение от iLisya
файл подкачки перенесла на hdd. Размер файла подкачки фиксированный 8гб.
А попробуйте поставить "по выбору системы" и посмотрите что получится. А потом перенесите на ссд и оставьте "по выбору системы" и сравните. скорость работы приложений.
Вопрос: Планки не работают вместе
Всем привет. Недавно подарили две планки по 2гб, до этого были 2 планки по 1 гб. Вместе они не работают (все 4). На моей материнской плате K9n Ultra MSI есть 4 слота. 2 слота MM1 MM2 зеленого цвета, 2 слота MM3 MM4 оранжевого цвета. По дефолту планки стояли планки в зеленых слотах, при добавлении в оранжевые слоты - пк не загружается(дальше анимации флажка Windows не доходит). Если вставить планки таким способом: 1-1-1-0 или 1-1-0-1, то монитор не отображает, то есть кулеры работают, а отображения нет(даже на клавиатуре лампочки не загораются).
На всех планках одинаковая частота и вольтажность. Только на одной планке другой тайминг.
На 2 планках Kingston KVR800D2n5/1гб и 1 планке Nanya M2Y2G64TU8HD5B-AC/2гб тайминг такой:
5-5-5-18 (CL-RCD-RP-RAS) / 23-51-3-6-3-3 (RC-RFC-RRD-WR-WTR-RTP)
3-3-3-9 (CL-RCD-RP-RAS) / 12-26-2-3-2-2 (RC-RFC-RRD-WR-WTR-RTP)
на 4 планке в 2 гб Samsung M3 78T5663EH3-CF7 тайминг такой
6-6-6-18 (CL-RCD-RP-RAS) / 24-51-3-6-3-3 (RC-RFC-RRD-WR-WTR-RTP)
5-5-5-15 (CL-RCD-RP-RAS) / 20-43-3-5-3-3 (RC-RFC-RRD-WR-WTR-RTP)
4-4-4-12 (CL-RCD-RP-RAS) / 16-34-2-4-2-2 (RC-RFC-RRD-WR-WTR-RTP)
Все планки DDR2 sdram (400mhz), ddr2-800. Мать поддерживает максимально 8 гб.
Как мне запустить все планки вместе?
P.S.: BIOS свежий. Не идет дальше анимации флажка на windows x64, а на 32 все работает, но доступна память из зеленых слотов.
http://www.nix.ru/autocatalog/mother...RII_54526.html - мат. плата
Ответ:
На всякий случай.
Как восстановить ножки на процессоре (видео)
Вопрос: Разные вольтажи ОЗУ - критично или нет?
Доброго времени суток. Задался таким вопросом. У меня сейчас стоит ОЗУ 2x4 Gb 1600 MHz 9-9-9-27 1.65V, но столкнулся с нехваткой оперативки, потому решил докупить еще 2 планки. Однако в магазинах сейчас практически не найти планки с вольтажом 1.65, вся под 1.5V заточена. Поэтому возникает вопрос: если я докуплю планки с таймингом 9-9-9-24 и вольтажом 1.5V, не станут ли они конфликтовать с имеющейся у меня парой?
Ответ: Обычно напряжение 1.65V для разгонных профилей. То есть для разгона. Стандартное напряжение таких модулей всё равно 1.5V для JEDEC (стандартных) профилей.
Вопрос: Какие основные правила существуют для постановки второй планки в дополнении к первой
Всем доброго времени суток! Может ли кто нибудь рассказать, какие правила существуют для увеличения оперативной платы? Какими характеристиками должна обладать дополняемая планка? Я слышал что тактовые частоты обоих планок должны совпадать, так же как и объём. Так ли это? И какие ещё правила существуют?
Ответ:
Сообщение от Evg
Т.е. в теории может быть, что тайминги на частоте 1333 у двух планок разные, а на частоте 1600 они совпадают, поэтому данные планки смогут работать в паре на частоте 1600 и не смогут на частоте 1333. Это так?
Нет, почти всегда работать она все равно сможет на наибольших таймингах - на меньших скоростях.
Тайминги это не времена зарядов/разрядов ячеек, а задержки после подачи команды до получения данных или выполнения действия.
Например чтение
подается команда открытия строки row a
ожидается Trcd (третий параметр)
подается команда выбора столбца col a
ожидается CL (первый параметр)
и с шины данных считывается результат содержимого ячейки памяти a из строки a
кстати до окончания ожидания результата может быть подан сигнал на следующий столбец, и следующий т е
col a, col b, col c и соответственно через CL будут получены последовательно 3 ячейки.
По сути тайминги это приведенное время работы обслуживающей системы памяти - тоже зарядка емкостей (только не тех что хранят данные) и переключение транзисторов.
Напряжение влияет, на бОльших частотах для зарядки емкостей за меньшее время необходимо большее напряжение.
Поэтому например для ddr3 на 1333 все работают на 1.5В, а на 1600 может уже потребоваться 1.6-1.65В для стабильной работы.
Вопрос: Две одинаковых планки не работают одновременно
Доброго времени суток!
Материнка Asus P5G41T-M LX3
Проц Intel e5700
Оперативки 2 по 2GB PNY Technologies Europe 64B0MHHHJ8G09 1333MHz. Memory Timings. CL 9(обе одинаковые,все цифры с наклейки на ней совпадают)
Началось с того,что перестала работать звуковая на старой материнке. Решилось всё её заменой.
На новой материнке сначала появлялись BSOD-ы(много разных ошибок) + ошибка "видеодрайвер перестал отвечать и был восстановлен"
Я попробовал переустановить Windows,но во время установки появлялась ошибка,одна и та же с нескольких дисков/флешек.
Прочел на одном из форумов совет снять одну планку оперативки,винда установилась. После этого проверил оперативку мемтестом с загрузочной флешки. Тестировал первую,вторую и обе вместе. Ошибок нет,слоты впорядке. В биосе показывает 4 гига оперативки. Но с двумя планками компьютер не включается - полоса "загрузка файлов" и дальше "восстановление запуска" и всё по новой.
Прочел совет выставить тайминги вручную.Залез в биос,покрутил,"понял что ничего не понял" и сбросил настройки. Зашел обратно,тайминги поменялись,нажал F10(Save)
Перезагрузка и "overclocking failed or overvoltage failed please enter setup to reconfigure your system.F1 To Run Setup F2 to load defauld values and continue"
Нажал F2,система запустилась с двумя планками,в свойствах показывает 4GB оперативки,но после перезагрузки всё вернулось обратно.
В чем может быть проблема?
Добавлено через 3 минуты
В дополнение к вышесказанному:
На сайте материнки не нашел производителя "PNY Europe" в списке рекомендуемых ОЗУ.
Добавлено через 19 минут
Еще почитал пару тем на форуме:
BIOS обновлялся неделю назад до последней версии.
Мемтест работал примерно 3 часа (4 прохода,почти 5) без ошибок.
Ответ:
Сообщение от insidekazan
PNY Technologies Europe 64B0MHHHJ8G09 1333MHz
В списке поддержанных ее нет...Делаю вывод что они могут работать могут и не работать...Вместе...
В какие слоты вставлены?Одного цвета? если да- попробуйте вставить в слоты разного цвета...Как то такое встречал что двухканалка не катит для некоторых оперативок
Вопрос: Компьютер не видит планку ОЗУ
День добрый (не для меня).
Недавно, решил прикупить планку памяти для компьютера. Ибо до этого было всего 2 ГБ, а это уже совсем не солидно. Купил Hynix DDR3 1600 на 4 ГБ. (старая планка от KingMax DDR3 1333 на 2 ГБ). Вставил её в тот же канал (два канала на матери) что и мою старую планку. Никакого эффекта. Компьютер включился без каких либо изменений. Винда не видит ни новой памяти, ни самой планки. Пишет, что вставлена всего одна на 2 ГБ. Решил попробовать поставить её одну, без старой. В итоге, компьютер не запускается, а лишь издает короткие писки с интервалом небольшим, что говорит о наличии проблемы с оперативной памятью, насколько мне известно. Перетыкал её куда только мог, безрезультатно. Пробовал ставить их вместе в разные каналы. Если старая оператива стоит в А1, а новая в А2 или Б2, то никаких проблем (и изменений). Её просто не видит компьютер. Если старая стоит в А1, а новая в Б1, то компьютер лишь шумит куллерами, пока я любуюсь черным экраном. Биос тоже не видит новую планку. Я ковырялся по многим форумам, решения не нашел. Решил написать самостоятельно, буду благодарен за любую помощь.
Вот мои планки
Вот такие купил
Материнка: asus m4a77t
Предыдущие вставлены в синие слоты, а новые в черные слоты.
Буду очень признателен, если подскажите. Завтра если что верну их обратно.
Ответ:
Во-первых спасибо, что сразу ответили. Проблема решилась.
Я просто раньше не вставлял оперативную память и рано запаниковал. До этого просто покупал жесткий диск и тоже не заработало, оказался изначально бракованный, вот и подумал, что снова мне повезло.
На самом деле одна из причин загорания красного светодиода на плате материнской - это когда вы не до конца вставили оперативную память, то есть именно, чтобы вставить её и защелкнуть с двух сторон соответствующими фиксаторами. У меня просто как то плохо они защелкиваются, пришлось наклонять карту памяти, чтобы защелкнуть один фиксатор, а потом другой. На видео обычно это делалось полегче.
А так из проблем возможных:
-32 битная версия виндоуса
-ввести в коммандной строке msconfig -> вкладка загрузка -> дополнительные параметры -> снять галочку с параметра максимум памяти.
Ну и если разные по скорости, обьему. То посмотрите в гугле как вставлять разные варианты, когда 2 или 3 или 4 карты. И разные вариации по скорости, объему.
Если одна планка имеет меньшую скорость чем другую, то работать будут оба на минимальной.
Модуль памяти A-Data с тактовой частотой DDR3-1333 устанавливает тайминги 9-9-9-24, при понижении рабочей частоты до DDR3-1066 тайминги уменьшаются всего лишь до значений 8-8-8-20.
Пропускная способность памяти
Пропускная способность – характеристика памяти, от которой зависит производительность и от которая выражает как произведение частоты системной шины на объем данных, передаваемых за такт. Однако, частота работы модуля памяти и теоретическая пропускная способность не единственные параметрами, которые отвечают за производительность системы. Не менее важную роль играет и тайминги памяти.
Пропускная способность (Пиковый показатель скорости передачи данных) – это комплексный показатель возможности RAM, в нем учитывается частота передачи данных, разрядность шины и количество каналов памяти. Частота указывает потенциал шины памяти за такт – при большей частоте, можно передать больше данных.
Пиковый показатель вычисляется по формуле:
Пропускная способность (B) = Частота передачи (f) x разрядность шины (c) x количество каналов памяти(k)
Если рассматривать на примере DDR400 (400 МГц) с двухканальным контроллером памяти пиковый показатель скорости передачи данных равен:
(400 МГц x 64 бит x 2)/ 8 бит = 6400 Мбайт/с
На 8 мы поделили, чтобы перевести Мбит/с в Мбайт/с (в 1 байте 8 бит).
Пропускная способность
Для быстрой работы компьютера пропускная способность шины оперативной памяти должна совпадать с пропускной способности шины процессора. К примеру, для процессораIntel core 2 duo E6850 с системной шиной 1333 MHz и пропускной способностью 10600 Mb/s, нужно купить две оперативные памяти с пропускной способностью 5300 Mb/s каждая (PC2-5300), в сумме они будут иметь пропускную способность системной шины (FSB) равную 10600 Mb/s.
При высоких скоростях обработки данных присутствует один минус – высокое выделения тепла. Для этого производители уменьшили напряжение питания памяти DDR3 до 1.5 В.
Двухканальный режим
Для увеличения скорости обмена данных и увеличения пропускной способности современные чипсеты поддерживают двухканальную архитектуру памяти.
Если установить два, абсолютно идентичных, модули памяти, тогда будет использован двухканальный режим. Лучше всего использовать Kit – набор из двух и более модулей памяти, которые уже были проверены при работе с друг другом. Эти модули памяти одного производителя, с одинаковым объемом и одинаковой частотой.
При использовании двух идентичных модуля памяти DDR3 в двухканальном режиме позволяет повысить пропускную способность до 17.0 Гбайт/с. Если использовать оперативную память с 1333 Мгц, то пропускная способность повысится до 21.2 Гбайт/с.
Тайминги памяти
Тайминги, латентность, CAS Latency, CL . Довольно часто в описании товара эти параметры не указывают, а ведь именно они характеризуют быстродействие оперативной памяти. Чем меньше значения, тем быстрее работает оперативная память. Старайтесь выбирать оперативную память с наименьшим таймингом и желательно из модулей памяти с одинаковым объемом памяти и рабочей тактовой частой. Однако, к примеру модули памяти с тактовой частотой DDR-800, 5-5-5-18 и DDR3-1066, 7-7-7-20 по производительности можно считать равноценными.
Тайминги
Тайминги - временные задержки сигнала. Тайминги измеряют в наносекундах (нс). Мера таймингов – такт. В описании оперативной памяти они указываются в виде последовательности чисел (CL5-5-4-12 или просто 9-9-9-24), где по порядку указываются следующие параметры:
CAS Latency – задержка между командой чтения и доступностью к чтению первого слова.
RAS to CAS Delay (RCD) - задержка между сигналами RAS (Row Address Strobe) и CAS (Column Address Strobe), этот параметр указывает интервал между доступами на шину контроллером памяти сигналов RAS# и CAS#.
RAS Precharge Time (RP) – время повторной выдачи (период накопления заряда) сигнала RAS# – через какое время контроллер памяти будет способен снова выдать сигнал инициализации адреса строки.
DRAM Cycle Time Tras/Trc – суммарный показатель быстродействия модуля памяти
Если в описании указан только один параметр CL8, то она означает только первый параметр – CAS Latency.
Многие материнские платы, при установке на них модулей памяти, устанавливают для них не максимальную тактовую частоту. Одна из причин – это отсутствие прироста производительности при повышении тактовой частоты, ведь при повышении частоты повышаются рабочие тайминги. Конечно, это может повысить производительность в некоторых приложениях, но и понизить в других, а может и вообще никак не повлиять на приложения, которые не зависят от задержек памяти или от пропускной способности.
Для примера. Модуль памяти Corsair установленный на материнскую плату M4A79 Deluxe будет иметь такие тайминги: 5-5-5-18. Если увеличить тактовую частоту памяти до DDR2-1066, тайминги увеличатся и будут иметь следующие значения 5-7-7-24.
Модуль памяти Qimonda при работе на тактовой частоте DDR3-1066 имеет рабочие тайминги 7-7-7-20, при увеличения рабочей частоты до DDR3-1333 плата устанавливает тайминги 9-9-9-25. Как правило, тайминги прописаны в SPD и для разных модулей могут отличаться.
В данном исследовании мы попробуем найти ответ на следующий вопрос - что важнее для достижения максимальной производительности компьютера, высокая частота оперативной памяти или же ее низкие тайминги. А помогут нам в этом два комплекта оперативной памяти производства Super Talent. Давайте посмотрим, как выглядят модули памяти внешне, и какими характеристиками обладают.
⇡ Super Talent X58
Данный комплект производитель "посвятил" платформе Intel X58, о чем свидетельствует надпись на наклейке. Однако здесь сразу же возникает несколько вопросов. Как всем хорошо известно, для достижения максимальной производительности на платформе Intel X58 настоятельно рекомендуется использовать трехканальный режим работы оперативной памяти. Несмотря на это, данный комплект памяти Super Talent состоит лишь из двух модулей. Конечно, у ортодоксальных сборщиков систем такой подход может вызвать недоумение, однако рациональное зерно в этом все же есть. Дело в том, что сегмент топовых платформ относительно невелик, и большинство персональных компьютеров используют оперативную память в двухканальном режиме. В этой связи покупка комплекта из трех модулей памяти обычному пользователю может показаться неоправданной, а если необходимо действительно много оперативной памяти, можно приобрести три комплекта по два модуля в каждом. Производитель указывает, что память Super Talent WA1600UB2G6 может работать на частоте 1600 МГц DDR при таймингах 6-7-6-18. Теперь давайте посмотрим, какая информация зашита в SPD профиле этих модулей.
И опять наблюдается некоторое несоответствие реальных и заявленных характеристик. Максимальный профиль JEDEC предполагает работу модулей на частоте 1333 МГц DDR при таймингах 9-9-9-24. Впрочем, присутствует расширенный профиль XMP, частота которого совпадает с заявленной - 800 МГц (1600 МГц DDR), но тайминги несколько отличаются, причем в худшую сторону - 6-8-6-20, вместо 6-7-6-18, которые указаны на наклейке. Тем не менее, данный комплект оперативной памяти без проблем работал в заявленном режиме - 1600 МГц DDR при таймингах 6-7-6-18 и напряжении 1,65 В. Что касается разгона, то более высокие частоты модулям не покорились, несмотря на установку повышенных таймингов и увеличение напряжения питания. Более того, при увеличении напряжения Vmem до уровня 1,9 В наблюдалась нестабильность работы и в исходном режиме. К сожалению, радиаторы очень прочно приклеены к чипам памяти, поэтому мы не рискнули их снимать, опасаясь повредить модули памяти. А жаль, тип используемых микросхем мог бы пролить свет на такое поведение модулей.
⇡ Super Talent P55
Второй комплект оперативной памяти, который мы рассмотрим сегодня, производитель позиционирует как решение для платформы Intel P55. Модули оснащены низкопрофильными радиаторами черного цвета. Максимальный заявленный режим предполагает работу данных модулей на частоте 2000 МГц DDR при таймингах 9-9-9-24 и напряжении 1,65 В. Теперь посмотрим на зашитые в SPD профили.Наиболее производительный профиль JEDEC предполагает работу модулей на частоте 800 МГц (1600 МГц DDR) при таймингах 9-9-9-24 и напряжении 1,5 В, а профили XMP в данном случае отсутствуют. Что касается разгона, то при небольшом повышении таймингов данные модули памяти оказались способны работать на частоте 2400 МГц DDR, о чем свидетельствует скриншот ниже.
Более того, система загружалась и при частоте модулей 2600 МГц DDR, однако запуск тестовых приложений приводил к зависанию или перезагрузке. Как и в случае с предыдущим комплектом памяти Super Talent, данные модули никак не реагировали на повышение напряжения питания. Как оказалось, лучшему разгону памяти и стабильности работы системы более способствовало увеличение напряжения контроллера памяти, встроенного в процессор. Впрочем, поиск максимально возможных частот и параметров, при которых достигается стабильность работы в таких экстремальных режимах, оставим энтузиастам. Далее мы сосредоточимся на изучении следующего вопроса - в какой степени частота работы оперативной памяти и ее тайминги влияют на общую производительность компьютера. В частности, мы попробуем выяснить, что лучше - установить скоростную оперативную память, работающую с высокими таймингами, или же предпочтительнее использовать как можно более низкие тайминги, пусть и не при максимальных рабочих частотах.
⇡ Условия тестирования
Тестирование проводилось на стенде следующей конфигурации. Во всех тестах процессор работал на частоте 3,2 ГГц, причины этого будут объяснены ниже, а мощная видеокарта была необходима для тестов в игре Crysis.Как уже говорилось выше, мы попробуем выяснить, как частота работы оперативной памяти и ее тайминги влияют на общую производительность компьютера. Конечно, данные параметры можно просто задать в BIOS и провести тесты. Но, как оказалось, при частоте Bclk равной 133 МГц, диапазон рабочих частот оперативной памяти в использованной нами материнской плате составляет 800 - 1600 МГЦ DDR. Этого оказывается недостаточно, ведь один из рассматриваемых сегодня комплектов памяти Super Talent поддерживает режим DDR3-2000. Да и вообще, скоростных модулей памяти выпускается все больше, производители уверяют нас в их небывалой производительности, так что выяснить их реальную производительность определенно не помешает. Для того, чтобы установить частоту памяти, скажем, 2000 МГц DDR, необходимо увеличить частоту шины Bclk. Однако при этом изменятся частоты как ядра процессора, так и его кэш-памяти третьего уровня, которая работает с той же частотой, что и шина QPI. Разумеется, сравнивать результаты, полученные в таких разных условиях, некорректно. Кроме того, степень влияния частоты CPU на результаты тестирования может оказаться куда значительнее таймингов и частоты оперативной памяти. Возникает вопрос - нельзя ли как-то обойти эту проблему? Что касается частоты процессора, то в некоторых пределах ее можно изменять с помощью множителя. Однако при этом желательно выбирать такое значение частоты bclk, чтобы итоговая частота оперативной памяти была равна одному из стандартных значений 1333, 1600 или 2000. Как известно, в настоящее время базовая частота bclk в процессорах Intel Nehalem равна 133.3 МГц. Давайте посмотрим, какова будет частота оперативной памяти при разных значениях частоты шины bclk с учетом множителей, которые может выставить используемая нами материнская плата. Результаты приведены в таблице ниже.
| Частота bclk, МГц | |||||
| 133.(3) | 150 | 166.(6) | 183.(3) | 200 | |
| Множитель памяти | Частота оперативной памяти, МГц DDR | ||||
| 6 | 800 | 900 | 1000 | 1100 | 1200 |
| 8 | 1066 | 1200 | 1333 | 1466 | 1600 |
| 10 | 1333 | 1500 | 1667 | 1833 | 2000 |
| 12 | 1600 | 1800 | 2000 | 2200 | 2400 |
Как видно из таблицы, при частоте bclk равной 166 МГц, для оперативной памяти можно получить частоты 1333 и 2000 МГц. Если частота bclk равна 200 МГц, то получаем совпадение частот оперативки при 1600 МГц, а также требуемые 2000 МГц. В остальных случаях совпадений со стандартными частотами памяти не наблюдается. Так какую же частоту bclk в итоге предпочесть - 166 или 200 МГц? Ответ на этот вопрос подскажет следующая таблица. Здесь приведены значения частоты CPU, в зависимости от множителя и частоты bclk. Для оценки влияния таймингов нам необходимы не только одинаковые частоты памяти, но и CPU, чтобы это не влияло на получаемые результаты.
| Частота bclk, МГц | |||||
| Множитель CPU | 133.(3) | 150.0 | 166.(6) | 183.(3) | 200.0 |
| 9 | 1200 | 1350 | 1500 | 1647 | 1800 |
| 10 | 1333 | 1500 | 1667 | 1830 | 2000 |
| 11 | 1467 | 1650 | 1833 | 2013 | 2200 |
| 12 | 1600 | 1800 | 2000 | 2196 | 2400 |
| 13 | 1733 | 1950 | 2167 | 2379 | 2600 |
| 14 | 1867 | 2100 | 2333 | 2562 | 2800 |
| 15 | 2000 | 2250 | 2500 | 2745 | 3000 |
| 16 | 2133 | 2400 | 2667 | 2928 | 3200 |
| 17 | 2267 | 2550 | 2833 | 3111 | 3400 |
| 18 | 2400 | 2700 | 3000 | 3294 | 3600 |
| 19 | 2533 | 2850 | 3167 | 3477 | 3800 |
| 20 | 2667 | 3000 | 3333 | 3660 | 4000 |
| 21 | 2800 | 3150 | 3500 | 3843 | 4200 |
| 22 | 2933 | 3300 | 3667 | 4026 | 4400 |
| 23 | 3067 | 3450 | 3833 | 4209 | 4600 |
| 24 | 3200 | 3600 | 4000 | 4392 | 4800 |
В качестве отправной точки мы брали максимальную частоту процессора (3200 МГц), которую он может показать при базовой частоте bclk равной 133 МГц. Из таблицы видно, что в данных условиях только при частоте bclk=200 МГц можно получить точно такую же частоту CPU. Остальные частоты хоть и близки к 3200 МГц, но не точно равны ей. Конечно, в качестве исходной можно было взять частоту CPU и поменьше, скажем - 2000 МГц, тогда можно было бы получить корректные результаты при всех трех значениях шины bclk - 133, 166 и 200 МГц. Тем не менее, мы отказались от этого варианта. И вот почему. Во-первых, настольных процессоров Intel c архитектурой Nehalem с такой частотой нет, и вряд ли они появятся. Во-вторых, снижение частоты CPU более чем в 1,5 раза может привести к тому, что он станет ограничивающим фактором, и разница в результатах практически не будет зависеть от режима работы оперативной памяти. Собственно, первые прикидки именно это и показывали. В-третьих, вряд ли тот пользователь, который покупает заведомо слабый и дешевый процессор, будет сильно озабочен вопросом выбора дорогой скоростной оперативной памяти. Итак, мы будем тестировать при значениях базовой частоты bclk - 133 и 200 МГц. Частота CPU в обоих случаях одинакова и равна 3200 МГц. Ниже приведены скриншоты утилиты CPU-Z в данных режимах.
Если вы обратили внимание, частота QPI-Link зависит от частоты bclk и, соответственно, они отличаются в 1,5 раза. Это, кстати, позволит выяснить, как влияет частота кэш-памяти третьего уровня в процессорах Nehalem на общую производительность. Итак, приступим к тестированию.
